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Entrevista al Dr. Andrés Papeschi, creador del Sistema ÁNGEL®
Primer Estandar Argentino de Historia Clínica electrónica

30/09/2005

  • Sociedades Científicas que avalan el proyecto a la fecha.
  • 30/09/2005

    El Sistema ÁNGEL® ¿Qué es?

    ¿ÁNGEL® ó Demonio? PAGINA 2


    POL: Bueno pero contános como se arma una Historia Clínica cualquiera.

    ANDRES: Usualmente, ésto ocurre con un Sistema de Salud: el Administrador (cualquiera) dice: lo 1° que quiero controlar es la farmacia, porque la farmacia tiene facturas muy claras. NO es lo mismo sacar el costo de una factura del proveedor fulano por tantos pesos, que sacar el costo de 2 horas de dedicación del médico en el quirófano, +2 horas de anestesista, +2 horas de limpieza, etc. Son cosas muy diferentes. Entonces lo 1º es "informaticemos la farmacia".

    Y esto es algo que está generalizado. Paso siguiente la gente de Sistemas, desarrolla uno que puede ser excelente para Turnos y le ponen Admisión y Egresos. Hacen 2 programitas para eso, hasta que llega entonces la necesidad y caen en la cuenta que: necesitan una Historia Clínica donde incluir y hacer coincidir los turnos y la farmacia..

    Cuando van a la Historia Clínica, se dan cuenta que lo que hicieron no pega. No es compatible porque el requerimiento de farmacia no va con lo que necesita el médico en la Historia Clínica de su pacientes. Entonces el de Sistemas le dice al Administrador: tengo que hacer todo de vuelta, no cierra, no hay manera de compatibilizar farmacia con Historia Clínica!

    Al Administrador se le ponen los pelos de punta porque dice: pero cómo! invertí tanta plata durante 2 años y ahora resulta que no sirve!!! ni loco, lo haces de vuelta. Entonces... ¿Cuál es la solución? No hacen Historia Clínica (la mayoría de los casos) o te ponen un texto libre en la misma.

    Es muy común encontrar textos libres, ahora bien ...vos de un texto libre, no podés hacer epidemiología, tenés que ir al detalle de la patología que no es simplemente el diagnóstico. Es el diagnóstico vinculado con medicamentos que se recetaron, con prácticas que se realizaron, con imágenes, etc. Montones de cosas que te permiten llegar a un análisis profundo, que en un texto libre no lo lográs.

    POL: Si lo graficas así, te imaginas a un tipito metido dentro del texto tirando datos para los 4 costados.

    ANDRÉS:Y eso no es posible. El ejemplo típico que siempre pongo es el siguiente: vos pedile a la gente que te escriba dónde vive y uno va a poner ¨Juan Domingo Perón¨, otro te va a poner ¨Perón¨, otro ¨Juan Domingo Cangallo¨ y la calle en verdad se llama ¨Presidente Juan Domingo Perón¨ y antes era ¨Cangallo¨. Entonces cada uno lo escribe como quiere.

    Vos de ese texto libre no podés sacar estadísticas. Ahora llevalo no solamente a epidemiología, llevalo al tema costos: en Estados Unidos se trabaja mucho con los diagnósticos relacionados (DRG), que son en realidad promedios de costos para ciertas patologías. Ciertas patologías, a determinada edad, tiene un costo promedio de tanto. En Europa no son tan aceptados los DRG como forma de costeo.

    El ÁNGEL® está armado de tal manera que si querés el DRG, bien, pero podés lograr un costeo basado en la actividad, lo cuál te da un precio de fulano de tal. NO de esta patología en gral., lo que en el día de mañana te da la posibilidad de comparar con otros centros de salud, si sos más o menos eficiente en determinada patología. Con lo cuál, empezás a definir que quizás vos deberías tener en tal hospital la atención de tal patología y que en otro lo prevalente debería ser tal otra (hablamos de políticas de salud).

    POL: Vos decís que se va a poder comparar por ejemplo: el costo de fulano de tal 65 años hipertenso y diabético de Buenos Aires contra el costo de fulano de tal 65 años hipertenso y diabético, pero que viva en Salta.

    ANDRÉS: Exactamente, pero al detalle. Los DRG son muy generales.

    POL: Contáme entonces, cómo es la Historia Clínica del Sistema Ángel

    ANDRÉS: El tema es que en el ÁNGEL® nosotros limitamos al mínimo el texto libre. Tratamos de evitarlo a toda costa, casi el 95% está tabulado

    POL: ¿Ya preestablecido?

    ANDRÉS: Tenés opciones, vos médico, elegís. Ahora ¿Quién define las opciones que nosotros vamos a poner en el sistema? No soy yo ni es 1 médico, son las Sociedades Científicas a través de sus Comités Científicos, por eso la relación necesaria entre ellas y nosotros.

    POL:¿ Y cómo es que lograron que las Sociedades Científicas se interesen? Porque es de imaginar que no fue fácil. Aclaremos que varias de las más reconocidas Sociedades avalan el Sistema Angel (Ver listado de Sociedades).

    ANDRÉS: No, no fue fácil. Fueron muchos años de hacer muchas cosas de las que hablábamos al principio y de lo que se trata es de ganar confianza. Entonces las Sociedades nos entienden y se toman sus tiempos para escuchar lo que nosotros estamos planteando.

    Ésto, para la Sociedades significa: por un lado la ventaja para el socio. El médico que está en esa Socie,dad puede tener un software desarrollado para su especialidad que responde a los requerimientos que tienen. Por otro lado la Sociedad puede crear, en colaboración con sus miembros, bases de datos epidemiológico. Uds. que tratan tanto el tema de la Medicina Basada en la Evidencia, saben bien lo que significa evidencia confiable en medicina..

    Vos imaginate que por ejemplo la Sociedad Argentina de Oncología Clínica pudiera estar pensando en este momento en crear un Registro Nacional de Cáncer.

    POL: Sería fantástico.

    ANDRÉS: En este tema por Ej. cada tanto salen los vecinos que tienen cerca los transformadores con PCV y dicen que tienen tantos casos de leucemia. Bueno, éstos datos saldrían automáticamente en un registro nacional.

    POL: ¿Es verdad que el sistema Angel de Historia Clínica online podría ponerse en funcionamiento este año?

    ANDRÉS: Ya. Lo pueden empezar a usar mañana.

    POL: ¿Pero está funcionando, hay alguna prueba piloto?

    ANDRÉS: Hay un municipio en Córdoba que lo tiene hace dos años.

    POL: ¿Y qué surge de los datos que recogieron hasta ahora?

    ANDRÉS: No no, compartir datos es una decisión de cada uno. Eso hasta es una decisión cultural, para hacerlo. Pero ÁNGEL® está preparado para hacerlo. Eso habría que preguntarle a la gente de Córdoba.

    POL: Bueno, vamos al tema del cambio cultural, porque me parece que los primeros que lo tienen que entender son los médicos.

    ANDRÉS: Ese cambio cultural es lo que nosotros definimos como Angel 4 el ÁNGEL®4 es el concepto de "Todo el mundo, todo el tiempo conectado y el paciente en control de su Historia Clínica". O sea, vos llegás al profesional con tu DNI y tu PIN y le das acceso, vos paciente, a tu Historia Clínica...

     

     



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